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Bonjour

Voici une nouvelle question envoyée à l'aide du formulaire de demande d'aide (http://fr.libreoffice.org/get-help/poser-une-question/).
Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction "répondre à tous" de votre logiciel de courrier électronique de façon que le demandeur reçoive une copie de votre réponse.


Email:: [hidden email]
Sujet:: PDF
OS:: Windows 8 ou 8.1
Version:: 6.1.x
Question:: Bonjour,
Le travail sur des PDF téléchargés en .odg est plus difficile. Le texte est décalé de la diapo, la sélection se fait par ligne, les photos sont parfois impossibles à rogner.
Cordialement
JLG


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yves dutrieux yves dutrieux
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Re: PDF

Bonjour,

Normalement, on utilise justement le format pdf pour fournir une version
"non éditable" du document (seulement lecture et/ou impression).
Si c'est pour éditer le document, pourquoi ne pas conserver le document
original (.odg ou autre) pour le retravailler ?

Yves

Le dim. 23 déc. 2018 à 13:43, <[hidden email]> a écrit :

> Bonjour
>
> Voici une nouvelle question envoyée à l'aide du formulaire de demande
> d'aide (http://fr.libreoffice.org/get-help/poser-une-question/).
> Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction "répondre à tous"
> de votre logiciel de courrier électronique de façon que le demandeur
> reçoive une copie de votre réponse.
>
>
> Email:: [hidden email]
> Sujet:: PDF
> OS:: Windows 8 ou 8.1
> Version:: 6.1.x
> Question:: Bonjour,
> Le travail sur des PDF téléchargés en .odg est plus difficile. Le texte
> est décalé de la diapo, la sélection se fait par ligne, les photos sont
> parfois impossibles à rogner.
> Cordialement
> JLG
>
>
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> https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/
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asdevienne asdevienne
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Re: PDF

Bonjour,

Sauf, par exemple, comme moi aujourd'hui, je viens d'éditer un document que l'on ne m'avait fourni qu'en format ".pdf" ... Et, moi qui suis une "quiche" en informatique, je m'épate moi-même (Lol), j'ai réussi à éditer ce document de 13 pages (13, ça aurait pu me porter malheur, Lol) en 1/2 journée "seulement".

Avec de la patience, on y parvient...

Anne-Sophie.

----- Mail original -----
De: "yves dutrieux" <[hidden email]>
À: "jluc galerneau" <[hidden email]>
Cc: "users LibreOffice LO" <[hidden email]>
Envoyé: Dimanche 23 Décembre 2018 14:40:48
Objet: Re: [fr-users] PDF

Bonjour,

Normalement, on utilise justement le format pdf pour fournir une version
"non éditable" du document (seulement lecture et/ou impression).
Si c'est pour éditer le document, pourquoi ne pas conserver le document
original (.odg ou autre) pour le retravailler ?

Yves

Le dim. 23 déc. 2018 à 13:43, <[hidden email]> a écrit :

> Bonjour
>
> Voici une nouvelle question envoyée à l'aide du formulaire de demande
> d'aide (http://fr.libreoffice.org/get-help/poser-une-question/).
> Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction "répondre à tous"
> de votre logiciel de courrier électronique de façon que le demandeur
> reçoive une copie de votre réponse.
>
>
> Email:: [hidden email]
> Sujet:: PDF
> OS:: Windows 8 ou 8.1
> Version:: 6.1.x
> Question:: Bonjour,
> Le travail sur des PDF téléchargés en .odg est plus difficile. Le texte
> est décalé de la diapo, la sélection se fait par ligne, les photos sont
> parfois impossibles à rogner.
> Cordialement
> JLG
>
>
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Gilles-3 Gilles-3
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Re: PDF -> comment éditer

Bonjour

le pdf est un logiciel de dessin vectoriel dont l'unité de travail est
la page. Il positionne très précisément  le texte en x,y dans la page,
en tenant compte de son encombrement exact (selon la police, le corps,
la graisse...). Il ignore le contenu et des concepts de structuration
comme titre, note, folio, titre courant... lui sont étrangers. Il ne
"sait" pas qu'un mot est coupé en deux (césure) et que l'autre moitié
est sur la ligne suivante (et pire, la page suivante).
Il existe des outils pour éditer le pdf mais ils sont en général chers
et ne peuvent s'affranchir des contraintes ci-dessus.

Si on veut modifier le contenu il faut donc _exporter_ le pdf dans un
format _modifiable_.

Si la modification est légère - et plutôt pour un document court - on
peut utiliser l'import dans Draw qui respecte bien la mise en page (sous
réserve que les polices de remplacement aient le même encombrement [la
chasse]).
C'est par exemple une bonne méthode pour remplir un formulaire de façon
propre.

Si on veut récupérer le texte - plutôt pour une document long - et
restructurer, refaire la mise en page, changer de police etc. il faut un
outil spécialisé :

- l'une des solution est d'utiliser Acrobat Pro d'Adobe, mais c'est payant.

- une autre bonne solution est d'utiliser le logiciel Open-Source, en
français, _Calibre_ [https://calibre-ebook.com/fr] (qui est un
gestionnaire de bibliothèque d'e-books) qui dispose d'outils de
conversion puissants - et paramétrables - entre autres depuis le pdf
vers epub, docx, rtf, html, etc..
On peut utiliser les réglages par défaut mais si on s'investit dans le
paramétrage on peut obtenir des résultats excellents.
Documentation ici : https://manual.calibre-ebook.com/fr/conversion.html

- bien sûr il existe d'autres solutions.

Cordialement

Gilles Couderc

On 23/12/2018 15:29, [hidden email] wrote:

> Bonjour,
>
> Sauf, par exemple, comme moi aujourd'hui, je viens d'éditer un document que l'on ne m'avait fourni qu'en format ".pdf" ... Et, moi qui suis une "quiche" en informatique, je m'épate moi-même (Lol), j'ai réussi à éditer ce document de 13 pages (13, ça aurait pu me porter malheur, Lol) en 1/2 journée "seulement".
>
> Avec de la patience, on y parvient...
>
> Anne-Sophie.
>
> ----- Mail original -----
> De: "yves dutrieux"<[hidden email]>
> À: "jluc galerneau"<[hidden email]>
> Cc: "users LibreOffice LO"<[hidden email]>
> Envoyé: Dimanche 23 Décembre 2018 14:40:48
> Objet: Re: [fr-users] PDF
>
> Bonjour,
>
> Normalement, on utilise justement le format pdf pour fournir une version
> "non éditable" du document (seulement lecture et/ou impression).
> Si c'est pour éditer le document, pourquoi ne pas conserver le document
> original (.odg ou autre) pour le retravailler ?
>
> Yves
>
> Le dim. 23 déc. 2018 à 13:43,<[hidden email]>  a écrit :
>
>> Bonjour
>>
>> Voici une nouvelle question envoyée à l'aide du formulaire de demande
>> d'aide (http://fr.libreoffice.org/get-help/poser-une-question/).
>> Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction "répondre à tous"
>> de votre logiciel de courrier électronique de façon que le demandeur
>> reçoive une copie de votre réponse.
>>
>>
>> Email::[hidden email]
>> Sujet:: PDF
>> OS:: Windows 8 ou 8.1
>> Version:: 6.1.x
>> Question:: Bonjour,
>> Le travail sur des PDF téléchargés en .odg est plus difficile. Le texte
>> est décalé de la diapo, la sélection se fait par ligne, les photos sont
>> parfois impossibles à rogner.
>> Cordialement
>> JLG
>>
>>
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>> désinscrire
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>> https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/
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JL Galerneau JL Galerneau
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Re: PDF -> comment éditer

Bonjour,
Merci à tous et particulièrement à Gilles qui a nourri ma compréhension
des pdf.
Une autre question quand même. Le pdf optionnel de LO est-il plus simple
puisqu'il est gratuit ?
Bonnes fêtes à tous
JLG

Le 26/12/2018 à 10:50, Gilles a écrit :

>
> Bonjour
>
> le pdf est un logiciel de dessin vectoriel dont l'unité de travail est
> la page. Il positionne très précisément  le texte en x,y dans la page,
> en tenant compte de son encombrement exact (selon la police, le corps,
> la graisse...). Il ignore le contenu  et des concepts de structuration
> comme titre, note, folio, titre courant... lui sont étrangers. Il ne
> "sait" pas qu'un mot est coupé en deux (césure) et que l'autre moitié
> est sur la ligne suivante (et pire, la page suivante).
> Il existe des outils pour éditer le pdf mais ils sont en général chers
> et ne peuvent s'affranchir des contraintes ci-dessus.
>
> Si on veut modifier le contenu il faut donc _exporter_ le pdf dans un
> format _modifiable_.
>
> Si la modification est légère - et plutôt pour un document court - on
> peut utiliser l'import dans Draw qui respecte bien la mise en page
> (sous réserve que les polices de remplacement aient le même
> encombrement [la chasse]).
> C'est par exemple une bonne méthode pour remplir un formulaire de
> façon propre.
>
> Si on veut récupérer le texte - plutôt pour une document long - et
> restructurer, refaire la mise en page, changer de police etc. il faut
> un outil spécialisé :
>
> - l'une des solution est d'utiliser Acrobat Pro d'Adobe, mais c'est
> payant.
>
> - une autre bonne solution est d'utiliser le logiciel Open-Source, en
> français, _Calibre_ [https://calibre-ebook.com/fr] (qui est un
> gestionnaire de bibliothèque d'e-books) qui dispose d'outils de
> conversion puissants - et paramétrables - entre autres depuis le pdf
> vers epub, docx, rtf, html, etc..
> On peut utiliser les réglages par défaut mais si on s'investit dans le
> paramétrage on peut obtenir des résultats excellents.
> Documentation ici : https://manual.calibre-ebook.com/fr/conversion.html
>
> - bien sûr il existe d'autres solutions.
>
> Cordialement
>
> Gilles Couderc
>
> On 23/12/2018 15:29, [hidden email] wrote:
>> Bonjour,
>>
>> Sauf, par exemple, comme moi aujourd'hui, je viens d'éditer un document que l'on ne m'avait fourni qu'en format ".pdf" ... Et, moi qui suis une "quiche" en informatique, je m'épate moi-même (Lol), j'ai réussi à éditer ce document de 13 pages (13, ça aurait pu me porter malheur, Lol) en 1/2 journée "seulement".
>>
>> Avec de la patience, on y parvient...
>>
>> Anne-Sophie.
>>
>> ----- Mail original -----
>> De: "yves dutrieux"<[hidden email]>
>> À: "jluc galerneau"<[hidden email]>
>> Cc: "users LibreOffice LO"<[hidden email]>
>> Envoyé: Dimanche 23 Décembre 2018 14:40:48
>> Objet: Re: [fr-users] PDF
>>
>> Bonjour,
>>
>> Normalement, on utilise justement le format pdf pour fournir une version
>> "non éditable" du document (seulement lecture et/ou impression).
>> Si c'est pour éditer le document, pourquoi ne pas conserver le document
>> original (.odg ou autre) pour le retravailler ?
>>
>> Yves
>>
>> Le dim. 23 déc. 2018 à 13:43,<[hidden email]>  a écrit :
>>
>>> Bonjour
>>>
>>> Voici une nouvelle question envoyée à l'aide du formulaire de demande
>>> d'aide (http://fr.libreoffice.org/get-help/poser-une-question/).
>>> Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction "répondre à tous"
>>> de votre logiciel de courrier électronique de façon que le demandeur
>>> reçoive une copie de votre réponse.
>>>
>>>
>>> Email::[hidden email]
>>> Sujet:: PDF
>>> OS:: Windows 8 ou 8.1
>>> Version:: 6.1.x
>>> Question:: Bonjour,
>>> Le travail sur des PDF téléchargés en .odg est plus difficile. Le texte
>>> est décalé de la diapo, la sélection se fait par ligne, les photos sont
>>> parfois impossibles à rogner.
>>> Cordialement
>>> JLG
>>>
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Re: PDF -> comment éditer

Bonjour Jean Luc

Ce qu'explique Gilles est que le pdf est un format d'image, d'où la conversion en texte éditable souvent complexe.
Maintenant le pdf de LibreOffice, ben non ce n'est pas un pdf "plus simple".
LibreOffice, en sens inverse, peut convertir un texte éditable en pdf, avec plusieurs bénéfices :
Il permet de générer des signets automatiquement a partir des titres de chapitre (niveau 1, 2, 3,...) S'ils ont été utilisés
Il permet de créer un pdf formulaire
De respecter les normes d'accessibilité (pdf-a). Ainsi les lecteurs d'écrans (pour les mal voyants) sont plus a même d'interpréter le document
Et puis tu peux intégrer le document éditable au pdf.  
LibreOffice n'est pas le seul dans ses capacités. Mais ce qu'apportent les logiciels d'edition pdf c'est l'ocr (reconnaissance de caractère) forcément limitée quand ton pdf est issue d'un scanner


Vaste sujet que le pdf !

Claire

Le 26 décembre 2018 19:59:46 GMT+01:00, JL Galerneau <[hidden email]> a écrit :

>Bonjour,
>Merci à tous et particulièrement à Gilles qui a nourri ma compréhension
>
>des pdf.
>Une autre question quand même. Le pdf optionnel de LO est-il plus
>simple
>puisqu'il est gratuit ?
>Bonnes fêtes à tous
>JLG
>
>Le 26/12/2018 à 10:50, Gilles a écrit :
>>
>> Bonjour
>>
>> le pdf est un logiciel de dessin vectoriel dont l'unité de travail
>est
>> la page. Il positionne très précisément  le texte en x,y dans la
>page,
>> en tenant compte de son encombrement exact (selon la police, le
>corps,
>> la graisse...). Il ignore le contenu  et des concepts de
>structuration
>> comme titre, note, folio, titre courant... lui sont étrangers. Il ne
>> "sait" pas qu'un mot est coupé en deux (césure) et que l'autre moitié
>
>> est sur la ligne suivante (et pire, la page suivante).
>> Il existe des outils pour éditer le pdf mais ils sont en général
>chers
>> et ne peuvent s'affranchir des contraintes ci-dessus.
>>
>> Si on veut modifier le contenu il faut donc _exporter_ le pdf dans un
>
>> format _modifiable_.
>>
>> Si la modification est légère - et plutôt pour un document court - on
>
>> peut utiliser l'import dans Draw qui respecte bien la mise en page
>> (sous réserve que les polices de remplacement aient le même
>> encombrement [la chasse]).
>> C'est par exemple une bonne méthode pour remplir un formulaire de
>> façon propre.
>>
>> Si on veut récupérer le texte - plutôt pour une document long - et
>> restructurer, refaire la mise en page, changer de police etc. il faut
>
>> un outil spécialisé :
>>
>> - l'une des solution est d'utiliser Acrobat Pro d'Adobe, mais c'est
>> payant.
>>
>> - une autre bonne solution est d'utiliser le logiciel Open-Source, en
>
>> français, _Calibre_ [https://calibre-ebook.com/fr] (qui est un
>> gestionnaire de bibliothèque d'e-books) qui dispose d'outils de
>> conversion puissants - et paramétrables - entre autres depuis le pdf
>> vers epub, docx, rtf, html, etc..
>> On peut utiliser les réglages par défaut mais si on s'investit dans
>le
>> paramétrage on peut obtenir des résultats excellents.
>> Documentation ici :
>https://manual.calibre-ebook.com/fr/conversion.html
>>
>> - bien sûr il existe d'autres solutions.
>>
>> Cordialement
>>
>> Gilles Couderc
>>
>> On 23/12/2018 15:29, [hidden email] wrote:
>>> Bonjour,
>>>
>>> Sauf, par exemple, comme moi aujourd'hui, je viens d'éditer un
>document que l'on ne m'avait fourni qu'en format ".pdf" ... Et, moi qui
>suis une "quiche" en informatique, je m'épate moi-même (Lol), j'ai
>réussi à éditer ce document de 13 pages (13, ça aurait pu me porter
>malheur, Lol) en 1/2 journée "seulement".
>>>
>>> Avec de la patience, on y parvient...
>>>
>>> Anne-Sophie.
>>>
>>> ----- Mail original -----
>>> De: "yves dutrieux"<[hidden email]>
>>> À: "jluc galerneau"<[hidden email]>
>>> Cc: "users LibreOffice LO"<[hidden email]>
>>> Envoyé: Dimanche 23 Décembre 2018 14:40:48
>>> Objet: Re: [fr-users] PDF
>>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> Normalement, on utilise justement le format pdf pour fournir une
>version
>>> "non éditable" du document (seulement lecture et/ou impression).
>>> Si c'est pour éditer le document, pourquoi ne pas conserver le
>document
>>> original (.odg ou autre) pour le retravailler ?
>>>
>>> Yves
>>>
>>> Le dim. 23 déc. 2018 à 13:43,<[hidden email]>  a
>écrit :
>>>
>>>> Bonjour
>>>>
>>>> Voici une nouvelle question envoyée à l'aide du formulaire de
>demande
>>>> d'aide (http://fr.libreoffice.org/get-help/poser-une-question/).
>>>> Si vous répondez, merci de penser à utiliser la fonction "répondre
>à tous"
>>>> de votre logiciel de courrier électronique de façon que le
>demandeur
>>>> reçoive une copie de votre réponse.
>>>>
>>>>
>>>> Email::[hidden email]
>>>> Sujet:: PDF
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>>>> Version:: 6.1.x
>>>> Question:: Bonjour,
>>>> Le travail sur des PDF téléchargés en .odg est plus difficile. Le
>texte
>>>> est décalé de la diapo, la sélection se fait par ligne, les photos
>sont
>>>> parfois impossibles à rogner.
>>>> Cordialement
>>>> JLG
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Envoyez un mail àusers+[hidden email]  pour vous
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>>>> https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/
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>
>
>
>---
>L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le
>logiciel antivirus Avast.
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