Verwendung des Begriffs "Folie" in Draw

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Harald Köster-3 Harald Köster-3
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Verwendung des Begriffs "Folie" in Draw

Hallo zusammen,

mich hat irritiert, dass in Draw an mehreren Stellen der Begriff "Folie"
für eine Seite verwendet wird:
(1) Menü: Einfügen > Folie
(2) Menü: Einfügen > Folie duplizieren
(3) Menü: Bearbeiten > Folie löschen
(4) Im Navigator werden neue Folien zunächst mit Folie 1, Folie 2 ...
bezeichnet.
(5) Im Seitenbereich als Titelzeile: "Folien"
Möglicherweise gibt's weitere Stellen.

Für Seiten einer Präsentation ist der Begriff sicherlich richtig, aber
für Zeichnungen halte ich ihn für falsch. Oder gibt es Gründe für die
Bezeichnung "Folie"?

In der englischen Oberfläche wird außer an der Stelle (5) der Begriff
"Slide" benutzt. An Stelle (5) wird "Pages" benutzt. Ob im Englischen
der Begriff "Slide" geeignet ist, kann ich nicht endgültig sagen. Ich
finde ihn aber auch dort befremdlich.

Aus meiner Sicht halte ich es für sinnvoll, in der Oberfläche von Draw
den Begriff "Folie" durch "Seite" zu ersetzen. Gibt es dazu Meinungen?

Grüße
Harald K.

--
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Christian Lohmaier-3 Christian Lohmaier-3
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Re: Verwendung des Begriffs "Folie" in Draw

Hi Harald, *,

Am 21.03.2014 10:47 schrieb "Harald Köster" <[hidden email]>:
>
> mich hat irritiert, dass in Draw an mehreren Stellen der Begriff "Folie"
> für eine Seite [...]
> Für Seiten einer Präsentation ist der Begriff sicherlich richtig, aber
> für Zeichnungen halte ich ihn für falsch. Oder gibt es Gründe für die
> Bezeichnung "Folie"?

In draw kann Mann mehrere Ebenen verwenden. Wenn man die als über ein an
der liegende Klarsichtfolien betrachtet, ist Folie nicht ganz abwegig. Aber
Ansichts/Geschmackssache...

Ciao
Christian

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Regina Henschel Regina Henschel
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Re: Verwendung des Begriffs "Folie" in Draw

In reply to this post by Harald Köster-3
Hallo Harald,

Harald Köster schrieb:

> Hallo zusammen,
>
> mich hat irritiert, dass in Draw an mehreren Stellen der Begriff "Folie"
> für eine Seite verwendet wird:
> (1) Menü: Einfügen > Folie
> (2) Menü: Einfügen > Folie duplizieren
> (3) Menü: Bearbeiten > Folie löschen
> (4) Im Navigator werden neue Folien zunächst mit Folie 1, Folie 2 ...
> bezeichnet.
> (5) Im Seitenbereich als Titelzeile: "Folien"
> Möglicherweise gibt's weitere Stellen.
>
> Für Seiten einer Präsentation ist der Begriff sicherlich richtig, aber
> für Zeichnungen halte ich ihn für falsch. Oder gibt es Gründe für die
> Bezeichnung "Folie"?
>
> In der englischen Oberfläche wird außer an der Stelle (5) der Begriff
> "Slide" benutzt. An Stelle (5) wird "Pages" benutzt. Ob im Englischen
> der Begriff "Slide" geeignet ist, kann ich nicht endgültig sagen. Ich
> finde ihn aber auch dort befremdlich.
>
> Aus meiner Sicht halte ich es für sinnvoll, in der Oberfläche von Draw
> den Begriff "Folie" durch "Seite" zu ersetzen. Gibt es dazu Meinungen?

Manche Teile werden intern sowohl für Draw als auch für Impress benutzt.
Es kann durchaus sein, dass man dies intern erst einmal trennen muss,
bevor man unterschiedliche Texte benutzen kann.

Mit freundlichen Grüßen
Regina


--
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Christian Kühl-2 Christian Kühl-2
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Re: Verwendung des Begriffs "Folie" in Draw

In reply to this post by Harald Köster-3
Hallo, Harald!

Am 21.03.2014 10:46, schrieb Harald Köster:

>
> mich hat irritiert, dass in Draw an mehreren Stellen der Begriff
> "Folie" für eine Seite verwendet wird: (1) Menü: Einfügen > Folie (2)
> Menü: Einfügen > Folie duplizieren (3) Menü: Bearbeiten > Folie
> löschen (4) Im Navigator werden neue Folien zunächst mit Folie 1,
> Folie 2 ... bezeichnet. (5) Im Seitenbereich als Titelzeile:
> "Folien" Möglicherweise gibt's weitere Stellen.
>
> Für Seiten einer Präsentation ist der Begriff sicherlich richtig,
> aber für Zeichnungen halte ich ihn für falsch. Oder gibt es Gründe
> für die Bezeichnung "Folie"?
>
> In der englischen Oberfläche wird außer an der Stelle (5) der
> Begriff "Slide" benutzt. An Stelle (5) wird "Pages" benutzt. Ob im
> Englischen der Begriff "Slide" geeignet ist, kann ich nicht endgültig
> sagen. Ich finde ihn aber auch dort befremdlich.
>
> Aus meiner Sicht halte ich es für sinnvoll, in der Oberfläche von
> Draw den Begriff "Folie" durch "Seite" zu ersetzen. Gibt es dazu
> Meinungen?

Wir hatten vor längerer Zeit hier die Diskussion, dass in Draw
überwiegend Seite, in Impress aber Folie verwendet wurde, was darauf
zurückzuführen war, dass mehrere Strings für Impress und Draw identisch
sind (wie Regina schon schrieb). Wir haben uns deshalb darauf geeinigt,
dass wir in Draw ebenso wie in Impress nur Folie verwenden, zumal die
Funktionsweise und Verwendung in beiden Programmen ähnlich ist (es gibt
einzelne Folien/Seiten, anders als in Writer/Calc, wo Inhalte
kontinuierlich dargestellt und umgebrochen werden).

Gruß,
Christian.

--
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dennisroczek dennisroczek
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Re: Verwendung des Begriffs "Folie" in Draw

Hallo *,

Am 23.03.2014 06:40, schrieb Christian Kühl:

> Hallo, Harald!
>
> Am 21.03.2014 10:46, schrieb Harald Köster:
>>
>> mich hat irritiert, dass in Draw an mehreren Stellen der Begriff
>> "Folie" für eine Seite verwendet wird: (1) Menü: Einfügen > Folie (2)
>> Menü: Einfügen > Folie duplizieren (3) Menü: Bearbeiten > Folie
>> löschen (4) Im Navigator werden neue Folien zunächst mit Folie 1,
>> Folie 2 ... bezeichnet. (5) Im Seitenbereich als Titelzeile:
>> "Folien" Möglicherweise gibt's weitere Stellen.
>>
>> Für Seiten einer Präsentation ist der Begriff sicherlich richtig,
>> aber für Zeichnungen halte ich ihn für falsch. Oder gibt es Gründe
>> für die Bezeichnung "Folie"?
>>
>> In der englischen Oberfläche wird außer an der Stelle (5) der
>> Begriff "Slide" benutzt. An Stelle (5) wird "Pages" benutzt. Ob im
>> Englischen der Begriff "Slide" geeignet ist, kann ich nicht endgültig
>> sagen. Ich finde ihn aber auch dort befremdlich.
>>
>> Aus meiner Sicht halte ich es für sinnvoll, in der Oberfläche von
>> Draw den Begriff "Folie" durch "Seite" zu ersetzen. Gibt es dazu
>> Meinungen?
>
> Wir hatten vor längerer Zeit hier die Diskussion, dass in Draw
> überwiegend Seite, in Impress aber Folie verwendet wurde, was darauf
> zurückzuführen war, dass mehrere Strings für Impress und Draw identisch
> sind (wie Regina schon schrieb). Wir haben uns deshalb darauf geeinigt,
> dass wir in Draw ebenso wie in Impress nur Folie verwenden, zumal die
> Funktionsweise und Verwendung in beiden Programmen ähnlich ist (es gibt
> einzelne Folien/Seiten, anders als in Writer/Calc, wo Inhalte
> kontinuierlich dargestellt und umgebrochen werden).
>
> Gruß,
> Christian.
>

genau diese Diskussion ist zur Zeit / diese Woche zu Ende gegangen und
ein Bugticket wurde erstellt um diese zwei Übersetzungen zu trennen für
zumindest bestimmte Sprachen.
Siehe auch Ticket https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=76332

Gruß

Dennis


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Theo Stern Theo Stern
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Re: Verwendung des Begriffs "Folie" in Draw


>>>
>>> Für Seiten einer Präsentation ist der Begriff sicherlich richtig,
>>> aber für Zeichnungen halte ich ihn für falsch. Oder gibt es Gründe
>>> für die Bezeichnung "Folie"?
>>>
>>> In der englischen Oberfläche wird außer an der Stelle (5) der
>>> Begriff "Slide" benutzt. An Stelle (5) wird "Pages" benutzt. Ob im
>>> Englischen der Begriff "Slide" geeignet ist, kann ich nicht endgültig
>>> sagen. Ich finde ihn aber auch dort befremdlich.
>>>
>>> Aus meiner Sicht halte ich es für sinnvoll, in der Oberfläche von
>>> Draw den Begriff "Folie" durch "Seite" zu ersetzen. Gibt es dazu
>>> Meinungen?
>>
Hallo.
Auf Seiten schreibt man.
Folien präsentiert man.
Auf Blättern zeichnet/malt man.
Irgendwie denke ich, das ist doch auch im Englischen so?
Eine Änderung ist sinnvoll. Ja.
Meinung. Meine.

viele Grüße Theo

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Stefan Weigel Stefan Weigel
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Re: Verwendung des Begriffs "Folie" in Draw

Hallo Theo,

Am 24.03.2014 20:50, schrieb Theo:
> Auf Seiten schreibt man.
> Folien präsentiert man.
> Auf Blättern zeichnet/malt man.

...und jedes Blatt hat zwei Seiten, Vorder- und Rückseite. ;-)

Ich will damit nur sagen, dass Deine Definition auch nicht der
Weisheit letzter Schluss sein kann. ;-)

Gruß,
Stefan


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Re: Verwendung des Begriffs "Folie" in Draw

Hallo,

und sorry dass ich mich einmische, aber:

Am 24.03.2014 22:11, schrieb Stefan Weigel:
> Hallo Theo,
>
> Am 24.03.2014 20:50, schrieb Theo:
>> Auf Seiten schreibt man.
>> Folien präsentiert man.
>> Auf Blättern zeichnet/malt man.
>
> ...und jedes Blatt hat zwei Seiten, Vorder- und Rückseite. ;-)
Das ist dann ein "Blatt". Die Seite gibt es nur einmalig.

>
> Ich will damit nur sagen, dass Deine Definition auch nicht der
> Weisheit letzter Schluss sein kann. ;-)
>
> Gruß,
> Stefan
>
>
Gruß
Harald Berger

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Stefan Weigel Stefan Weigel
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Re: Verwendung des Begriffs "Folie" in Draw

Am 25.03.2014 09:09, schrieb hrbrgr:

>>> Auf Seiten schreibt man.
>>> Folien präsentiert man.
>>> Auf Blättern zeichnet/malt man.

>> ...und jedes Blatt hat zwei Seiten, Vorder- und Rückseite. ;-)

> Das ist dann ein "Blatt". Die Seite gibt es nur einmalig.

Genau so meine ich das.

Die Konsequenz ist, dass der Begriff "Blatt" für das, was derzeit
"Seite" oder "Folie" heißt, egal in welchem Modul, nicht richtig
wäre. ;-)

Gruß,
Stefan


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Theo Stern Theo Stern
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Re: Verwendung des Begriffs "Folie" in Draw

In reply to this post by Stefan Weigel

> Stefan Weigel <[hidden email]> hat am 24. März 2014 um 22:11
> geschrieben:
>
>
> Hallo Theo,
>
> Am 24.03.2014 20:50, schrieb Theo:
> > Auf Seiten schreibt man.
> > Folien präsentiert man.
> > Auf Blättern zeichnet/malt man.
>
> ...und jedes Blatt hat zwei Seiten, Vorder- und Rückseite. ;-)
>
klar. Gehe vom Sprachgebrauch aus.
Kenn wenige, die sagen ich mal jetzt eine Seite voll, außer sie tun das in ihr
Schulheft.
Ein Malblock spricht von Blättern.

> Ich will damit nur sagen, dass Deine Definition auch nicht der
> Weisheit letzter Schluss sein kann. ;-)
>
Das würde ich um aller Götter willen nie behaupten.
Es wurde nach Meinung gefragt.
Das war meine.
Leider kann ich nicht mehr zu dem Projekt beitragen als diese kundzutun, auch
wenn sie nicht sehr gefragt ist.

Und, wenn man hier anpasst, warum nicht auch in die Richtung?

Man hätte dann schon vom Begrifflichen her eine Ahnung, in welchem Programmteil
man sich befindet.

Gruß Theo
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Harald Köster-3 Harald Köster-3
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Re: Verwendung des Begriffs "Folie" in Draw

In reply to this post by dennisroczek
Hallo zusammen,

Am 23.03.2014 13:07, schrieb Dennis Roczek:

>
> Am 23.03.2014 06:40, schrieb Christian Kühl:
>>
>> Am 21.03.2014 10:46, schrieb Harald Köster:
>>>
>>> mich hat irritiert, dass in Draw an mehreren Stellen der Begriff
>>> "Folie" für eine Seite verwendet wird: (1) Menü: Einfügen > Folie (2)
>>> Menü: Einfügen > Folie duplizieren (3) Menü: Bearbeiten > Folie
>>> löschen (4) Im Navigator werden neue Folien zunächst mit Folie 1,
>>> Folie 2 ... bezeichnet. (5) Im Seitenbereich als Titelzeile:
>>> "Folien" Möglicherweise gibt's weitere Stellen.
>>>
>>> Für Seiten einer Präsentation ist der Begriff sicherlich richtig,
>>> aber für Zeichnungen halte ich ihn für falsch. Oder gibt es Gründe
>>> für die Bezeichnung "Folie"?
>>>
>>> In der englischen Oberfläche wird außer an der Stelle (5) der
>>> Begriff "Slide" benutzt. An Stelle (5) wird "Pages" benutzt. Ob im
>>> Englischen der Begriff "Slide" geeignet ist, kann ich nicht endgültig
>>> sagen. Ich finde ihn aber auch dort befremdlich.
>>>
>>> Aus meiner Sicht halte ich es für sinnvoll, in der Oberfläche von
>>> Draw den Begriff "Folie" durch "Seite" zu ersetzen. Gibt es dazu
>>> Meinungen?
>>
>> Wir hatten vor längerer Zeit hier die Diskussion, dass in Draw
>> überwiegend Seite, in Impress aber Folie verwendet wurde, was darauf
>> zurückzuführen war, dass mehrere Strings für Impress und Draw identisch
>> sind (wie Regina schon schrieb). Wir haben uns deshalb darauf geeinigt,
>> dass wir in Draw ebenso wie in Impress nur Folie verwenden, zumal die
>> Funktionsweise und Verwendung in beiden Programmen ähnlich ist (es gibt
>> einzelne Folien/Seiten, anders als in Writer/Calc, wo Inhalte
>> kontinuierlich dargestellt und umgebrochen werden).
>>
> genau diese Diskussion ist zur Zeit / diese Woche zu Ende gegangen und
> ein Bugticket wurde erstellt um diese zwei Übersetzungen zu trennen für
> zumindest bestimmte Sprachen.
> Siehe auch Ticket https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=76332

Dennis, danke für diese Info, ich hätte es auch vorgeschlagen, hierzu
einen Bug Report zu erstellen. An einigen "Folien"-Stellen in Draw ist
allerdings in der englischen Benutzeroberfläche bereits eine Trennung
vorgenommen worden, d.h. es wird bereits "page" statt "slide" benutzt.
An diesen Stellen müsste für die deutsche Übersetzung eine Korrektur in
Pootle vorgenommen werden. Ich habe dazu folgende Stellen in Draw gefunden:

(1) Datei > Drucken > Allgemein > Bereich und Kopien: "Alle Folien",
"Folien"
(2) Datei > Drucken > LibreOffice Draw > Inhalt: "Folienname"
(3) Datei > Drucken > Seitenlayout > Seitenränder > Einschließen: "Alle
Folien".
(4) Seitenbereich anzeigen: Ansicht > Seitenbereich, dann Seitenbereich
abdocken: die beiden Fenstertitel: "Folienbereich", "Folien". (Nebenbei
bemerkt: Den Begriff "Seitenbereich" finde ich nicht sehr glücklich.
Besser wäre vielleicht Seitenübersicht, Seitenvorschau oder
Seitenüberblick. Im Englischen wird übrigens "Page Pane" benutzt.)
(5) Extras > Optionen > LibreOffice Draw > Drucken > Drucken:
"Folienname", "Ausgeblendete Folien"
(6) Extras > Optionen > LibreOffice Draw > Drucken >
Seiteneinstellungen: "Folien kacheln" (Den Begriff "kacheln" finde ich
etwas komisch, vielleicht ist "Mehrere Seiten pro Blatt" besser.)
(7) Kontext-Menü im Folienbereich beim Rechtsklick auf eine Seite: "Neue
Folie", "Folie umbenennen..."

Kann jemand diese Änderungen in Pootle vornehmen?

Grüße
Harald K.


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